“疏通小微民营企业的融资渠道，不能期待用一个方法就能完全解决问题，也不要期待一夜就能解决问题。”清华大学五道口金融学院副院长周皓近期在接受搜狐财经和经济杂志访谈时说，国有企业的刚性兑付一定程度上导致了货币政策传导不畅，疏通小微民营企业融资渠道需多管并输。

清华大学五道口金融学院发布的《2019上半年中国系统性金融风险报告》显示，虽然今年上半年宏观层面的系统性金融风险显着下降，但在微观层面上，银行体系的系统性风险指标却呈上升状态。

金融机构如何做到既支持小微民营企业，又能防控不良贷款的违约风险？周皓表示，可以在量上加大对小微民营企业的支持，但不能在价格目标上做强硬要求。“不能违反市场定价，小微企业的利率一定要反映信用风险。”他说。

对于打破国有企业的刚性兑付，周皓建议将国有企业的部门监管和地方政府监管转变为资本监管，使得国有企业和地方政府脱钩，减少国有企业的政府行为。此外，他还建议进一步对外开放金融服务业，增加国有金融企业的市场竞争能力，迫使其提高效率。

周皓还称，在当前经济下行、银行违约风险上升的情况下，适当宽松的货币与财政政策是必要的。他同时强调，长期政策的重点是创造一个公平竞争的环境，以此激发民营企业的积极性。

“短期和长期政策的有机结合，应该是一个更好的选择。”周皓总结道。

采访实录

搜狐财经&经济杂志：《2019上半年中国系统性金融风险报告》指出，在微观层面上，银行体系的系统性风险指标仍在上升。一方面，我们要在政策上支持民企贷款，另一方面要把控风险，应如何平衡两者？

周皓：这是一个特别好的问题，也是一个难点。

银行微观层面的风险因素上升，一是和银行滞后于经济周期有关。另一个原因是，虽然我们加大了对小微民企的支持力度，但由于小微民企的偿债能力确实不强，所以必然会引起更多的违约风险出现。这是个矛盾。

如何能做到既支持小微民营企业，又能更好地防控不良贷款违约风险呢？第一，支持民营企业，可以提出信贷数量目标，但在价格目标上不能做强硬要求，即不能违反市场定价，小微企业的利率一定要反映信用风险。

第二，货币政策疏导不畅，信贷支持很难输送到小微民营企业，这和国有企业的刚性兑付是有关系的。

因为国有企业对利率的反应不太敏感，信贷的刚性比较高，而这种刚性会减慢货币政策的传导速度。等信贷传递到了民营企业时，量就比较少了，速度也比较慢。

从某种意义上说，打破国有企业的刚性兑付也会改善货币政策传导的效果。 

搜狐财经&经济杂志：打破国企刚性兑付讨论了很久，但进程比较缓慢，对此你有何建议？

周皓：这方面的进程比较慢，但是过去也有一些成功的例子。比如股权分置改革后，国有企业的杠杆率有所下降。混合所有制改革也改善了国有企业的效率。

我建议，将国有企业的部门监管和地方政府监管转变为资本监管。像一些地方一样，用主权基金来管理国有企业资本，使得国有企业和行业、部门和地方政府脱钩，这样既能保证国有资本的增值保值，同时也可减少国有企业的政府行为。

这些方案都在提，也在试验，进展快慢不太一样，但我们还是应该抱有积极的希望。 

搜狐财经&经济杂志：发展资本市场，提升直接融资的比例，是否是当前解决上述两难问题的比较好的解决方案？

周皓：某种方法不能完全解决该问题。

大型民营企业在资本市场和银行渠道上的表现都是不错的，而小微民营企业在上述两方面的表现都不行。

所以，疏通小微民营企业的融资渠道需要多管并输，不能期待用一个方法就能完全解决问题，也不要期待一夜就能解决问题。

发展小微银行可能是一种可行的方法，因为小微银行更愿意直接贷款给小微民营企业。同时，小微企业也需要一定的IPO支持。总之，应该利用多种渠道和方法来改善该问题。

搜狐财经&经济杂志：我们经历了去杠杆到稳杠杆的过程，金融政策应该如何平衡好短期和长期目标？ 

周皓：此前我国杠杆率增长迅速，从100%左右增长到240%，所以彼时去杠杆政策是非常正确的决定。

但是，去杠杆政策和稳杠杆政策需要与保护实体经济增长相吻合。经济呈现较大下行压力时，去杠杆政策有可能加速经济下行压力，这时去杠杆政策便不能取得效果。

所以，在2017年前，去杠杆是正确的思路。在2017-2018年后，去杠杆政策就需要做相应的调整，此时稳杠杆便是更合适的思路。

因为只要杠杆率稳定了，在通货膨胀的情况下，民企债务的实际负担是在下降的。如果经济保持增长，现金流随之增加，实际杠杆负担也会随之下降。

这个政策的调整是成功的。从2018年下半年到现在，我国杠杆率温和增长，经济止跌回升，经济恢复的迹象已较为明显了。 

搜狐财经&经济杂志：所以在当前经济下行阶段，保持经济的稳定增长其实是第一目的？

周皓：是的。长期来看，要想疏通融资渠道，稳定经济增长，还得靠供给侧改革。其中最重要的是创造一个公平竞争、中性竞争的环境，激发民营企业的积极性。

短期来看，由于4月份以来银行违约风险有所上升，所以短期政策反而要倾向于宽松：货币政策、金融监管政策、财政减税政策都要进一步适当宽松，这能抵消银行违约风险上升造成的负面影响。

短期和长期政策的有机结合，应该是一个更好的选择。 

搜狐财经&经济杂志：长期来看，要创造一个公平竞争环境，我们要做哪些改革？ 

周皓：长期的供给侧结构性改革是比较复杂的工程，并非只改某个部门的问题。 

首先，国有企业改革需要资本运营代替直接行政监管。其次，地方政府也要通过长期的改革措施，从根本上解决地方政府的融资问题，包括适时推出房地产税、分税制改革等。

另外，进一步对外开放金融服务业，增加国有金融企业的市场竞争能力，迫使其提高效率。

（转载自搜狐财经与经济杂志联合打造的“致知100人”系列访谈。）